Независимый Ювелирный Форум

-
http://www.jwiki.ru
Текущее время: 24 ноя 2024, 20:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Уклоны (как фреза заходит на контур)
Номер сообщения:#1  Сообщение Добавлено: 08 окт 2015, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2015, 12:24
Сообщения: 8
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Здравстуйте. Я новичок в 3d и в работе со Стрижом. Режу по воску, фреза конус, кончик плоский 0,1 мм, угол 5 градусов.
Вопрос: как фреза проходит по линиям модели - краем кончика, или заходит на линию центром?

Например, я режу буквы высотой 0,5 мм. Чтобы их не снесло конусом, в модели необходимо задать уклоны боковых поверхностей букв.
Если фреза проходит по контурам букв краем, запас по ширине на уклон нужно задавать для моей фрезы 0,04 мм...
А если центром - то уже 0,09 мм (добавляем радиус)...

Какой вариант верный?

Еще для наглядности - я себе сделал табличку, там справа сечение фрезы (половина). Красное - это то, что я сейчас закладываю по ширине на уклоны.
Синее - это радиус кончика фрезы (0,05 мм), я его не закладываю в уклон. Корректна ли таблица?


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 212.52 КБ | Просмотров: 3246 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уклоны (как фреза заходит на контур)
Номер сообщения:#2  Сообщение Добавлено: 08 окт 2015, 23:40 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 17:03
Сообщения: 3516
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
По контуру обычно движется центр.
Общая идеология САМ софта такова, что на детали остаются "недорезы", т.е. инструмент никогда не заводится
в "канавы" меньшие чем их размер.
"Вырезание змейкой" - бич современных ювелиров :).

_________________
хороший боцман любой обмер совершает веслом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уклоны (как фреза заходит на контур)
Номер сообщения:#3  Сообщение Добавлено: 09 окт 2015, 01:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2015, 12:24
Сообщения: 8
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Если мы для ясности уберем поправку на конус/глубину врезания...
Пусть это будет фреза с вертикальными стенками. Диаметром, скажем, 2 мм.
Нужно вырезать круглое углубление диаметром 10 мм.
Если я вас правильно понял, при размере модели ровно 10, фреза заедет за край нашей окружности на 1мм с каждой стороны, и диаметр готового изделия получится 12?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уклоны (как фреза заходит на контур)
Номер сообщения:#4  Сообщение Добавлено: 09 окт 2015, 11:14 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 17:03
Сообщения: 3516
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Ни при каких условиях после работы нормального CAM не будет снято слишком много материала.
Величиной "недореза" обычно можно управлять явным или неявным образом.

Рисуйте картинки-примеры, непонятно абсолютно в чём вопрос.

ЗЫ. И учтите еще такой немаловажный фактор, как стратегия обработки.
Одно дело "вышивать крестиком", другое двигаться по контуру.

_________________
хороший боцман любой обмер совершает веслом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уклоны (как фреза заходит на контур)
Номер сообщения:#5  Сообщение Добавлено: 09 окт 2015, 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2015, 12:24
Сообщения: 8
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Прикрепил файл.
Вообще, суть проблемы - делаю модели, в которых много мелких объектов (текст выпуклый с толщинами от 0,19 мм; текст вдавленный с толщинами от 0,22 мм; бортики, перемычки, веточки с толщинами от 0,19 мм). Фреза, как я говорил, коническая. Чтобы точно выйти в готовом изделии на нужные мне толщины, я составил таблицу поправок на угол фрезы. Если не делать поправки/уклоны, в готовом изделии мелкие объекты запиливает до состояния волоса.
Сейчас я делаю поправки, исходя из того, что к рельефу/контурам фреза подходит КРАЕМ. Но визуально, на готовом изделии, все равно мне кажется, в толщины я не попадаю...
А как все эти десятые доли миллиметра замерить, чтобы знать точно насколько промахиваюсь, я еще не придумал.
На данный момент есть идея сделать тестовую модель, на которой текст поднят в разных режимах/с разными поправками на уклон, и посмотреть как прорежется.


Вложения:
изобразил_.jpg
изобразил_.jpg [ 182.8 КБ | Просмотров: 3215 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уклоны (как фреза заходит на контур)
Номер сообщения:#6  Сообщение Добавлено: 09 окт 2015, 13:39 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 17:03
Сообщения: 3516
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Denis писал(а):
Если не делать поправки/уклоны, в готовом изделии мелкие объекты запиливает до состояния волоса.
Сейчас я делаю поправки, исходя из того, что к рельефу/контурам фреза подходит КРАЕМ.

Это в целом не нормально.
Какой САМ используете ?
Как описываете фрезу ?
Скорее всего проблема где-то в настройках.
"Запиливать" ничего и без вас "не должно" исключая случаев когда "дребезжит".

_________________
хороший боцман любой обмер совершает веслом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уклоны (как фреза заходит на контур)
Номер сообщения:#7  Сообщение Добавлено: 09 окт 2015, 13:44 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 17:03
Сообщения: 3516
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
По рисункам не очень понятно.

Если вы обрабатываете по КОНТУРУ, то центр инструмента движется по контуру.
(и на детали появляется одна канавка по контуру)

Если вы обрабатываете "карман", то корректный САМ никогда не будет повреждать стенки,
т.е. верная картинка средняя.

ЗЫ. Арткамом конкретно не пользовался, но не верю, что он что-то там "запиливает".
Он был-бы такой никому не нужен.

Какова реально стратегия обработки ?
Можно в виде скриншота из арткама, и лучше-бы скриншота справки...

Если растр и карман, то должен "работать сам".

ЗЫЫ. Часто такие проблемы бывают, когда неверно задан угол гравера, скажем для 60 градусного
гравера задали 30 градусный, в результате САМ думает, что он одной толщины, а в реальности он другой.

ЗЫЫЫ. С выпуклыми надписями 0.19 надо быть поаккуратнее с высотой.
Впуклые лучше научиться наносить контурно, если это, конечно возможно. Будет красивее.

_________________
хороший боцман любой обмер совершает веслом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уклоны (как фреза заходит на контур)
Номер сообщения:#8  Сообщение Добавлено: 09 окт 2015, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2015, 12:24
Сообщения: 8
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Фреза прописана вот так.
Стратегия обработки - растр.
Справки не нашел (есть ли она вообще в Арткаме? вроде бы, только контекстные подсказки).
Но, по сути, фреза просто ездит вправо-влево.

Красным обвел то, что запилило на последней модели. Ну как запилило... получилось тоньше, чем я хотел. И невооруженным глазом это заметно.
Сами контуры там по 0,22 делал, и закладывал поправку на уклон из таблицы (см. мое первое сообщение).

Поскольку получилось тоньше, возникла мысль, что фреза все же запрыгивает на контур центром, то есть ко всем моим поправкам нужно еще 0,05 мм добавлять...
Но если вы говорите, что это не так, не знаю сейчас что думать...

По контуру там не особо удобно стратегию применять - рельеф сложный, и те же веточки по краю обойти не так то просто будет...
Мне кажется, растр здесь оптимален?


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 134.95 КБ | Просмотров: 3207 ]
2.jpg
2.jpg [ 234.17 КБ | Просмотров: 3207 ]
3.jpg
3.jpg [ 177.74 КБ | Просмотров: 3207 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уклоны (как фреза заходит на контур)
Номер сообщения:#9  Сообщение Добавлено: 09 окт 2015, 15:58 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 07 дек 2010, 17:03
Сообщения: 3516
Откуда: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Denis писал(а):
Поскольку получилось тоньше, возникла мысль, что фреза все же запрыгивает на контур центром, то есть ко всем моим поправкам нужно еще 0,05 мм добавлять...
Но если вы говорите, что это не так, не знаю сейчас что думать...

Что конец фрезы "мотыляет" туда-сюда на эти 0.05.
Это в целом не новость, "хороший" уровень биения того, чем режут воск 1-несколько соток.
Т.е. я к чему. Скорее всего это от биения шпинделя погрешность.
САМ в общем-то нужен только для того, чтобы такие ситуации самостоятельно разруливать.

Еще могут быть проблемы с "перебегом" станка. С дребезгом заготовки.
Да черти с чем могут быть проблемы на уровне "пару соток туда, пару соток сюда".

Вы проще сделайте. Откройте программу и посмотрите какие реально координаты.
Просто для квадрата. И сравните с рассчетными.
Так вы точно узнаете, что САМ у вас нормальный.

Растр - наиболее простая технология.
За счет ограничения оборудования в основном используют её.
Но везде где можно, лучше обходить по-контуру, поскольку в этом случае края получаются
ровные, а не в виде "кучи лунок".

_________________
хороший боцман любой обмер совершает веслом.



За это сообщение автора SVP поблагодарил: Denis (09 окт 2015, 16:24)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уклоны (как фреза заходит на контур)
Номер сообщения:#10  Сообщение Добавлено: 09 окт 2015, 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2015, 12:24
Сообщения: 8
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо, буду дальше разбираться. На данный момент делаю себе тестовую модельку,
где всякий мелкий рельеф (буквы, линии) по-разному поднят и с разными скосами.

Посмотрю что лучше прорежется и буду ориентироваться на эти параметры.
Ну и координаты гляну, как вы сказали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ]