Независимый Ювелирный Форум

Здравствуйте!

Сегодня администрация форума любезно создала раздел, в котором можно получить совет или консультацию эксперта-геммолога, оценщика ювелирных изделий и юриста.

Надеюсь эта рубрика будет очень полезной и интересной не только профессионалам, но и обычным людям, увлекающимся геммологией, драгоценными камнями и вообще ювелиркой...

Добро пожаловать и ... задавайте Ваши вопросы, поболтаем

Всем привет!

Смотрю пока тишина в теме

Давайте обсудим что-нибудь, у кого какие-интересные вопросы есть? Или может кто-то хочет опытом геммологическим поделиться....
А для затравочки вот страница, на которой я отвечаю на вопросы потребителей, может кому интересно будет ( http://www.monroe-gems.ru/rus/faq/faq.php )

Активней, друзья !

Честно говоря, сложно представить, как можно консультироваться по камням по инету, вот например у меня есть несколько камней, которые я хотел бы определить, но ведь даже выставив фото, далеко не всегда можно получить правильную диагностику, не производя необходимые измерения. Если Вы хотя бы приблизительно готовы попробовать, готов завтра выложить фото, с размерами и весом.

Сергей, диагностикой по фотографии я, конечно же, не занимаюсь ) без определения различных показателей не обойтись.

Тема подходит для обсуждения камней, их свойств.

Практических советов - какой камень в какое золото лучше вставить, например, или виден ли бриллиант в воде . Хотя эту тему уже со всех сторон ..., но тем не менее, есть много людей которые думают, что бриллиант в воде - ............

Общие вопросы: их есть у нас. Для общего развития.
1. Каковы основные поставщики бриллиантов в России, которые работают с частниками, имеющими, разумеется регистрацию в ГИПН ?
Если есть аналитическая информация по ценам - минимальным объемам - тоже было бы хорошо.
2. Есть ли подобные поставщики для других камней первой категории. Интересуют именно "брендовые", чтобы не бегать с каждым
камушком в экспертизу.

Разумеется речь о "мелочевке", 1-3мм итп.
Очевидно, что иметь даже небольшой запас "100 каратных брюликов" мало кто может себе позволить ?

Отдельно было-бы интересно узнать кто производит на территории России экспертизу первой категории
(не только бриллиантов, но и всего остального), насколько это длительный процесс, и каковы приблизительные суммы ?
Выявляются ли все способы облагораживания в процессе экспертизы ?
Какого рода ответственность несут эксперты/их организации ?

_________________
хороший боцман любой обмер совершает веслом.

Экспертизу бриллиантов и других камней проводит, например, Геммологический Центр МГУ.
Эксперты решают вопросы происхождения бриллианта, выявляют признаки облагораживания, способ облагораживания, определяют чистоту и цвет по Российской системе и/или GIA.
Если это цветной камень, то также определяют его природу, наличие облагораживания, цвет по Российской системе и/или цвет по GIA (оттенок, тон, насыщенность), чистоту.
В сложной ситуации решение принимается коллегиально. Используется при диагностике современное оборудование, позволяющее получить всю информацию о камне.

Длительность процесса - зависит уже от камней, их качества, количества...Если это 1 камень, то экспертиза может занять минут 30, а то и меньше (если не нужен сертификат). Оформление сертификата - дополнительное время. Если это партия камней - то это более долгий процесс, который может затянуться на несколько дней. Ведь камни нужно будет рассортировать по цвету и чистоте.
В сложном случае экспертиза может потребовать и больше времени. Повторюсь, все зависит от камней)

ГИПН тоже проводит сертификацию бриллиантов) можно у них попросить образец договора на сертификацию, к нему будет приложение с прайсом. Сейчас, к сожалению, на руках прайса нет. Но цены там исключительно низкие, зависят от каратности бриллиантов и их количества. К каждому камню будет сертификат

Цена экспертизы не зависит от стоимости камней! зависит от времени, которое будет потрачено на экспертизу и от сложности методов.
Для примера, устная консультация 300-500 рублей за камень, сертификат на кольцо с россыпью бриллиантов - около 3 тысяч рублей. Но это все весьма условно!

Отдельно о выявлении облагораживания - все способы облагораживания выявляются! Можно было бы рассказать про некоторые камни отдельно - но думаю это лишнее)

Вообще, геммология - это не точная наука. Поэтому, один и тот же камень в разных экспертных учреждениях может получить разные характеристики. И это абсолютно нормально.
Тем не менее, эксперты, экспертные организации несут ответственность за свои заключения. Именно поэтому в заключениях экспертов указываются все методы, которые были использованы при проведении экспертизы. Полную материальную ответственность несут оценщики. Если говорить об ответственности экспертов, то нужны более конкретные ситуации.
Для экспертов за заведомо ложное заключение предусмотрена и уголовная ответственность (ст. 307 УК)

Общие вопросы)))
конкретной информации у кого можно выгодно купить камни у меня нет, да и быть не может) Я не занимаюсь куплей/продажей камней (и никакое экспертное учреждение этим заниматься и не может). Плюс подобная информация - из разряда коммерческой тайны. Вряд ли кто раскроет своих поставщиков...
Но по ценам (не розничным) могу сказать, что мелкие бриллианты (0.01-0.03 кт) с цветом G-H и чистотой VS стоят около 500 долларов за карат, с чистотой I1 около 270 долларов за карат (такая цена будет заложена при расчете стоимости воспроизводства изделия с такими бриллиантами; взята из Рапапорта с учетом скидки). Эти цены могут быть выше/ниже в зависимости от поставщика.

Говорить о сапфирах, рубинах, изумрудах нужно отдельно....Их цена зависит от характеристик, от степени облагораживания...ведь если синие сапфиры до облагораживания такими не были - то и цена им 3 копейки))) Где покупать - покупать там где добывают))), знакомый недавно привез партию различных корундов из Таиланда, цены не говорит - но по довольному лицу видно, что весьма выгодно))) хотя не обошлось без пары "не тех камней".

Вообще, с поставщиком лучше всего в договоре предусмотреть все нюансы (качество камней, ситуации, когда качество не соответствует заявленному, когда вместо природы попадает синтетика и т.п.). Или при приеме камней отсмотреть их с геммологом - желательно все или хотя бы выборочно.

Добрый день!
Возможен ли выезд геммолога для оценки ЮИ при покупке у производителя? и сколько это может стоить?

Здравствуйте!

Ольга, цена зависит от вида работ, которые будут проводиться при покупке изделий, от объема работ...
Можете написать более подробное письмо на почту info@monroe-gems.ru - где находится производитель, количество изделий в партии, однотипные изделия или нет, с какими камнями предполагаются быть изделия и т.п.

Здравствуйте!
Всегда ли обязателен именник рядом с рос.пробой на изделиях из золота с бриллиантами? Я встречала в продаже изделия, у которых стоит только рос.проба и все.
И еще вопрос: на каждый драгоценный камень обычно выдается сертификат, а если в изделии бриллиантов больше полутысячи россыпью, тогда как производитель изделия подтверждает их качество и происхождение?

Здравствуйте, Ольга!
Именник наряду с пробой будет присутствовать на ювелирных изделиях российского производства. Свой именник имеют все производители ювелирных изделий, зарегистрированные в установленном порядке на территории РФ.
На импортных изделиях может стоять только проба.

По поводу драгоценных камней. Как правило, Сертификат на бриллианты в изделии не выдается!

Для изделий с бриллиантами существует бирка, на которой производитель (продавец) отражает всю информацию об изделии. В том числе, обязательно указание качества бриллиантов, их количество, масса.
Цвет и чистота может быть указана как для одного бриллинта в изделии, так и для определенной группы бриллиантов. Например, если в кольце 205 бриллиантов общей массой 1.00 Кт, то на бирке так и будет написано 205 Бр. Кр-57 4/5А. Значит, каждый бриллиант имеет цвет 4, чистоту 5.

Производитель обязан проводить тщательный контроль ювелирных вставок.

Именно бирка к ювелирному изделию подтверждает качество ювелирных вставок! Дополнительных документов от производителя или продавца НЕ требуется.

Т.е. бирка - это документ, подтверждающий качество изделия, в котором должна быть вся информация об изделии и драгоценных камнях.
Если изделие вызывает сомнение, всегда можно провести экспертизу и с ее результатами обратиться к производителю.

PS - многие вопросы уже обсуждались на моем сайте вот тут - http://www.monroe-gems.ru/rus/faq/faq.php